ИНТЕРНЕТ-КЛУБ "ИВАНОВСКИЙ ОХОТНИК"

Посвящается всем, кому не безразлична природа нашего края

Четверг Ноябрь 21, 2019
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: Современное охотничье собаководство

Современное охотничье собаководство 1 мес. 5 дн. назад #1

  • Лешик
  • Лешик аватар
  • Вне сайта
  • Хозяин Тайги
  • Сообщений: 1001
  • Спасибо получено: 129
Современное охотничье собаководство.

С чего обычно все начинается в этом мире, я считаю, с информации . Накопление и передача информации-страшная сила. В нас закладываются с малолетства различные качества и правила поведения, короче нас учат всему, чтобы потом характеризоваться как гомо сапиенс, человек разумный. Хотя о чем это я..... :)
Вернемся к заглавию, речь поведу о современном собаководстве. Я обычный охотник, как и многие из нас, начинал с азов и все дальше и дальше постигал этот образ жизни , так я его охарактеризую для себя , который называется охота. Ну и как же обойтись без главного помощника в охоте , собаке. Этот четвероногий друг должен обладать охотничьими качествами, породными признаками, определяющие его отношение к породе. Я держу русско-европейских лаек, уже давно сформированная группа собак на территории современного государства(ранее было иное государство) с богатой историей в селекции наших собаководов-охотников. История то богатая, но вот результат сегодня почему то не радует многих и меня в том числе. Для начала был у меня кобель , неплохой работник, но со слабым экстерьером, на выставке всегда ходил последний, но как то даже получил отлично, наверное благодаря владельцу. :) Потом беру суку не родственную кобелю и опять таже картина, был на двух выставках в Ярославле , ходил оба раза последний. Ладно , я человек устремленный , решил завести по настоящему племенных, т. е. с лучшим экстерьером . Этих оч.хориков продаю охотникам и себе заказываю уже от других заводчиков новых щенков. Год прошел, первые выставки, первые притравки , испытания , охоты. Да, скажу я вам, ходить первым в ринге почти постоянно очень приятно. Кобель красавец, рослый, хорошо одетый, воспитанный, ну прям гордость брала за него, но по голосу и возврату он просто отстой. Избавляюсь, мне красоту в лесу на хлеб не намажешь, работать надо. Сука , ну это просто сказка , как говорится и комсомолка и просто красавица и в лесу и на выставках и на испытаниях , равных ей у меня не было. Работала все , а вернее искала все и пух и копыта и по птице тоже радовала. С ней я познал настоящую охоту с лайкой. Но счастье длилось не долго …. попала под поезд и увела за собой еще одного глупого, но перспективного щенка 9 мес. отроду. Это была великая скорбь в моей охотничьей жизни. Остались от неё потомство только два кобеля, но вязка была необдуманная , не проверенная, экстерьер не плохой но в работе универсальности не было и до сих пор нет. Короче под сезон я остался без собак. Беру у друга щенка, не то, отдаю. Беру другого, опять не везет , а время идет . Благо так совпало, что мать моей суки попала ко мне , её хозяин был ей не очень доволен, любила побегать по лесу и собак за собой всех уводила. Короче ладно , я забираю суку , сезон с ней охочусь , страсти много, что мне нравилось, но ума мало или может опыта не хватало. Повторяю вязку с прежним кобелем и получаю потомство, себе оставил одну суку , остальных продал и раздал. Сука по манерам схожа с сестрой , а главное охота стала опять универсальной, все интересовало её и до сих пор интересует. Было еще несколько попыток заиметь щенков от разных вязок , но тут началось самое главное о чем пойдет речь, я стал вникать в племенную работу нашей системы. На тот момент я уже начал стажироваться на эксперта кинолога, начал изучать курсы кинолога, короче обучаться у старожил нашей отечественной кинологии в системе росохотрыболовсоюза. А там был бардак , каждый тянул на себя одеяло, делил собак , заставляли владельцев платить за регистрацию , ставили кучу разных условий. А главное из всего этого понял, что этим руководителям организаций собаки то вовсе не нужны, они занимаются разведением собаководов. Да да, они разводят вас на деньги , уважаемые владельцы. Зная, как вы цените своих питомцев, как вы хотите поднять их племенной статус, они для вас построили систему выуживания денег из ваших карманов. Никакой организованности владельцев учитывая поголовье потомков не делается, правит полная анархия. Изучив все это, на сегодня я заявляю с уверенностью . Племенных , по настоящему племенных собак нынче в породе не существует. Многие из вас сейчас будут возмущаться, мол, да как ты посмел, да какое имеешь право унижать наших друзей меньших, у них есть документы , там все расписано, там стоят подписи и наши собаки причислены к племенным. Вот о том и речь, вы заплатили, чтобы вашим собакам написали на бумаге, создали для вас информацию, что они племенные. Понимаю, вы не верите, но позвольте объясниться , прочтите до конца мои пояснения.



Ну во первых, возьмем племенное положение разведения сельскохозяйственных животных , а именно работа с группой особей. Разведение строго по линиям, селекция ведется на лучших по продуктивности животных, накопление этих признаков в генотипе. Это все возможно только в группе особей и соблюдая методы разведения. Теперь прочтем племенное положение росохотрыболовсоюза, батюшки, и там о методике прописано, только по линиям и семействам.
А теперь , дамы и господа, назовите хоть одну заводскую линию в вашей породе.
Хорошо, не знаете, тогда спросите у кинологов ваших организаций. Боюсь, ответ будет такой же, ну или попробуют описывать ярких отдельных представителей . Но это все не то, за соблюдение методики отвечают ответственные, без методики нет и племенных , нет концентрации признаков в генотипе собак, т. е. чистокровность очень сомнительная . И все эти племенные , породистые собаки у вас на бумаге всего лишь случайные в своем фенотипе.
Никогда не поздно начинать вести настоящую племенную работу, надо найти образованного кинолога или биотехника или самому изучить методику разведения. Далее нужна группа собак, а вот это долгий и не простой процесс. Или у вас есть сторонники с кем вы хотите соблюдать метод или вы ставите условие новым владельцам ваших потомков об их племенной роли. Для этого уже есть клубы, общества. Поймите главное в этих организациях не владельцев должны разводить , а собак. Именно собака , её происхождение определяет принадлежность к клубу. Хозяин это придаток, будь то охотник или просто владелец.
Почему так важно соблюдать методику разведения , спросите. Все очень просто , собаки гетерозиготны по многим признакам , имеют диплоидный набор генов . При мейозе из одной диплоидной клетки получаются четыре гаплодные половые клетки, при чем в каждом своем образовании половая клетка будь то сперматозоид или яйцеклетка имеет случайную рекомбинацию генов от родителей. Главное слово «случайное» . Потому и важно иметь как можно больше потомков от одних производителей, чтобы иметь возможность наблюдать за большим количеством рекомбинаций в фенотипе потомков и далее отбирать подобных в племя, тем самым накапливая гомозиготность признаков в генотипе.
Все не могут быть племенными, но система объединила понятия племенная и породистая , тем самым еще больше усугубив настоящее положение вещей в племенной работе. Вам сказали ,что все ваши собаки племенные и их можно вязать с другими такими же по вашему выбору. Понимаю, что все хотят что-то получить хорошее при разных подборах производителей, но увы , это просто будут случайные потомки.
Я не против системы, не против экспертизы судей, но все же , надо как то стараться не отходить от кинологии. Так же не буду обсуждать признаки по которым хотят вести селекцию заводчики, но все же скажу, что смешивать разнотипных по качествам и признакам собак не рекомендую. Все должны проверяться для соответствия ваших желаний. Не подмешивайте не проверенных на поиск и возврат в лесу собак к вашим поисковым собакам. Ищите только подобных на те признаки, что вам нужны. Нужны злобные и смелые ищите подобных и т. д. Так же не хочется обсуждать тему про инбридинг, скажу только одно он важен только при ведении заводской линии, а все остальное это надуманные хотелки, иногда кому то повезет, но опять же это будет случайное совпдадение. Не верите? Повторите вязку. А вот если будете повторять раз за разом , то вот там и есть те знания как раз нужные для селекции, т. е. группа собак объединенная родством. Замысловато, но если есть практика и знание, то поймете.
Кто хочет заиметь щенка , ищите настоящего заводчика, тот кто скажет какими качествами и признаками должен обладать потомок от плановых вязок. Старайтесь не брать щенков от проверочных вязок или хотя бы просите сбросить цену, так как шансы получить обещанные качества меньше. Сегодня бизнес полностью вошел в систему, и этот симбиоз выгоден обеим сторонам , как владельцам , так и экспертно-кинологическому сообществу, первым нужно продать своих потомков подороже, вторым нужно предлагать свои платные услуги для повышению племенного статуса собак первым.
Вам решать по какому пути идти, или перестать лицемерить и попытаться организоваться в настоящий племенной союз, где на первом месте кинология и методика или дальше пытаться искать случайных в своем фенотипе и продавать котов в мешке. :)
Администратор запретил публиковать записи.

Современное охотничье собаководство 4 нед. 21 ч. назад #2

  • Юта.
  • Юта. аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 185
  • Спасибо получено: 35
Здорово!!!!! Все вокруг ......, один я Д"Артаньян. Ну процитировали Вы биотехнический справочник и ...? Если я не ошибаюсь, то клуб у вас уже был, но что-то про новую линию РЕЛ не слышно. Хотите создавать новый - отлично, я в "деле". С чего начнем ? Наверное деньги будем собирать и выписывать новые бумаги на собак.
Все это здорово, есть еще великолепный документ - "Положение о племенной работе", в нем каждая буква правильная, НО только собаки у нас личные и заставить или запретить их вязать с тем с кем хочет или не хочет хозяин никто не может. "А в России каждый дворник - барин, если бляху нацепить ему позволят".
Доказать Вашу правоту и состоятельность Вы можете или создав питомник и получив щенков с устойчиво передаваемыми рабочими и экстерьерными качествами (пока, как я понял, у Вас это не получилось) или создав идеальный клуб, где все будут подчиняться одной ВЕЛИКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ИДЕЕ и исполнять племенной устав (а если еще там и денег собирать не будут), то в общем я с Вами...
А если нет, тогда это просто треп на тему о том, каким должен быть НАСТОЯЩИЙ КИНОЛОГ и желание засветится на форуме.
Извините за некоторую язвительность и резкость, но и мы тоже кое-что читали, чему-то учились и многих слушали.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: vepr

Современное охотничье собаководство 4 нед. 13 ч. назад #3

  • Лешик
  • Лешик аватар
  • Вне сайта
  • Хозяин Тайги
  • Сообщений: 1001
  • Спасибо получено: 129
Ни в каких клубах не состою больше в РКФ тоже не кинулся, как многие. Так же вывел из системы рорса всех своих собак и потомков. Чисто частная селекция, чтобы иметь в будущем потомков от своих же собак. Контролировать вязки потомков я могу , для этого разработал договорные отношения с новыми владельцами. Собачкой он пользуется, но владеть он ей может только после оплаты , а оплатой является потомок от запланированной мной вязки. Хотя бы частично , но я могу влиять на какую то часть потомства. Собаки не для бизнеса, все ради охоты. Терял собак, знаю как тяжело восполнить потерю. Питомник уже создан, ведется плановая племенная работа. На данный момент идет подбор и отбор сук под линию одного производителя. По прошлому году много отсеялось сук от проверочной вязки с Вологодским кобелем, в планах было отобрать сук под линию, но не прошли отбор, в основном это малый поиск, ослаблены охотничьи рефлексы, отсутствие манеры поиска на верху. Вторая вязка дала только одну суку. А время идет , кобель уже не молод, надо еще вырастить под него сук . В этом году придется еще покупать на стороне, дабы успеть накопить количество потомков.

Так, что вступать некуда , мил человек, если интересна охота с лайкой, то просто заказываете щенка, причем никакого навара с него я не беру.
Если есть желание продолжить племенную работу с вашими потомками, то я помогаю оформлять такие же договорные отношение новых владельцев с вами. Выдаю бумажку с договором , где прописаны условия, происхождение, дата рождения, фото уже впечатанное и номер чипа, чтобы было меньше возможности о подмене собаки. И все, растите, охотьтесь. Если подойдет по признакам, то я получаю от него должного потомка, которого опять отдаю по договорам. Сам держу в основном сук, так что лет через пять-десять количество контролируемых вязок будет больше чем в вашей богодельне от рорса, хотя о чем это я ,вы и так ничего не контролируете. Качества и признаки потомства оцениваем сами в лесу, я езжу, ко мне приезжают, никаких денег за это не беру, все ради собак и охоты с ними.
Как то так, если будут конкретные вопросы, то задавайте. Если есть желание посмотреть собачек, то подписывайтесь на канал

www.youtube.com/user/Aleksshl/videos?view_as=subscriber

В лесу часто, снимаю много.

P.S. А легавые что уже надоели? :)
Последнее редактирование: 4 нед. 13 ч. назад от Лешик.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: artik
  • Страница:
  • 1
Модераторы: Юта.
Время создания страницы: 0.497 секунд

СЕЙЧАС НА САЙТЕ

Участников: 2 и Гостей: 124 онлайн

НОВОСТИ